水底大鳄刘永炬：品牌是感觉的东西需要去挖掘
真正在市场经济条件下，一个企业如果不能独立的贩卖，企业不是产品品牌的话，你还不如塑造产品品牌。像美国一些企业没有什么企业文化，他们推的主要是产品文化，用产品来带动企业，像可口可乐文化。但是中国有些企业一直是在推企业文化，因为东方五千年的悠久历史，人脉关系复杂，不搞企业问文化不行，所以我们才形成了东方的又要搞企业文化又要在市场上做产品，但是有很多的企业只造企业文化，忽视了产品在市场上的文化认同，其实对它的品牌支持作用很小。
品牌对话：如何对应着消费者做出品牌被认同的感觉？
刘永炬：因为很多具体的环节和操作方法都是一步一步做出来的。比如说透视，近大远小，对不对？我们都认为是合理的，它其实两边是一样的，但你为什么就感觉是近大远小？因为你的眼睛的神经欺骗了你的感觉，这是在视觉上的一种欺骗，还有很多被欺骗的，我们从小长到大，人越理智受的欺骗就越多？本来是不合理的，变得感觉合理了。本来是合理的，变得感觉不合理了。著名的绘画大师毕加索能够在理智的合理里面去感觉不合理，所以是大师，但大部分人只能认同这种合理。所以说品牌就是感觉的一种东西，需要你挖掘消费者潜意识里感觉到的东西去对应着塑造。
品牌对话：您对品牌的认识来源于什么？
刘永炬：应该说是营销，我做市场比较早，应该是在89年，到今天经历了中国市场的三个阶段：导入阶段，成长阶段，成熟阶段。这在营销上是分时间的，不同的时间做不同的事。因为我有这个经历，所以我知道什么时间该做什么事儿。在国外，一个营销专家要经历这三个阶段需要60年才能有这种感觉，在中国我赶上了这个机遇，而中国现在的很多人都没有经历这些阶段，在这三个阶段我做过各种行业和市场的各个职位，所以体会多一些。
品牌对话：我们经常有一个疑问：品牌和营销两者之间是一种什么关系？
刘永炬：营销是做消费者思想工作，包括对产品需求的思想工作，对品牌需求的思想工作，两个都需要在营销里塑造这个价值。营销是一个启发和满足消费者的一个活动，是我们想要把东西卖出去做的工作，品牌是需要塑造出来卖给消费者的，而产品是瞬间制造出来的。就好像人一样，人的品牌是一生都要在做的，而产品是爹妈给的。所以营销的过程就包括品牌塑造的过程，营销是一个大的主题，即有生产产品和贩卖产品利益的过程，也有塑造品牌和贩卖品牌的过程。
品牌对话：有观点认为，做品牌应以品牌核心价值为根本来架构整个的运营体系，您的看法是什么？
刘永炬：那中国企业都白活了，卖产品的也甭卖了。营销可以卖产品价值，卖产品价值是合理的，卖品牌价值也是合理的，它只是在什么条件下需要卖产品价值或品牌价值。你到农村去卖品牌，他们还衣不遮体，你让他们因为欲望去买他们不会买的。人只有温饱，生活好了才去追求品牌价值。
还有一个时间点不一样，时代不一样。就是说我们国家没发展到这个水平的时候，你品牌的追求就差了，整体经济水平根本不需要。如果说以这个为条件，那计划经济就甭存在了，存在的理由是因为计划经济是满足需要的，市场经济是满足需求和欲望。计划经济就是大家都温饱，那一样是满足，其实也是营销，它只是满足了基本的需要，不能够创造更多的欲望而已。
客观的说，品牌也是价值，拿出来塑造最后越来越完美去卖，品牌是盖棺才能定论，人不死都一直在塑造品牌，80岁的老人还有可能犯罪，那一生的品牌全都完了。所以品牌是塑造的过程中就在贩卖，今天是这个价值，明天可能价值不统了，一直都是在积累价值。
品牌对话：业界有种说法，高建华老师为中国企业界进行了一场市场营销的科普教育，我们认识到经典营销理论的4P，它有一个体系；而品牌，业界似乎还没有成熟的理论体系，您是怎么看？
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