吴敬琏厉以宁纵论改革三十年
时间:2008年03月02日 作者:商界评论 点击:
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支柱支撑着计划经济的存在和运转,而这两大支柱没有太大的变化,因此导致了三方面的问题:
第一个是城乡二元体制基本上没有触动。
城乡户籍制度是城乡二元体制的主要标志,但仅仅走向城乡户籍一元化,还不足以消除农民进城和加速城镇化的体制障碍。农村户籍背后的土地制度,包括农村土地承包制度和农村宅基地制度,需要尽快改革。
无论是农民承包地耕地入股、农民宅基地的置换还是农民以承包地、宅基地(包括上面的房屋)作为贷款的抵押物,都需要法律上的明确界定。既然这些都是城乡二元体制改革过程中有必要及早解决的问题。
第二个问题是在国有企业改革过程中行业垄断没有消除。要建立真正的市场经济,这种行业垄断,特别是跟行政垄断难分的这种情况,还需要进一步改革。
第三个问题,就是要关注民生问题。社会保障制度由于当时种种原因,财政困难或者其他原因,因此推行得极慢,很多问题没有解决,但现在条件好了,就要解决这个问题。
目前中国的经济增长仍是以投资带动为主,摆在我们面前的应该如何扩大内需的问题,关键是迅速提高农民的收入,改变农民的生活方式,调整农民的消费结构。而城乡二元体制改革,将使得农民的收入增加以及农民生活方式产生变化,如果加上社会最低生活保障制度,让社会低收入家庭的后顾之忧逐渐消除,必定会引起内需的大突破。
全世界最大的待开发市场就在中国的农村。中国的农民是一个数量十分庞大的“待富”群体,一旦他们走上小康、富裕的道路,将对中国经济、乃至世界经济产生难以估量的影响。
吴敬琏:
我有一点跟厉教授是一致的,这个社会保障体制的建立是太迟缓了,这是1993年中共中央的决定,而且有一些部门据我所知,很积极,但是碰到了很多阻碍,它的原因我看还不是什么财政困难,而是部门从自己的工作方便,从自己的权利,从自己的利益着眼太多,所以愿意保持旧体制,所以使它迟迟不能实现。
另外两个,一个我认为就是产权制度改革,没有到位,比如农地的产权问题,中国将近一半人口的土地地权这个问题没有解决,所以资产无法变成流动的资本;
另外一个就是法制建设问题。
因为市场经济这个东西它的核心问题就是自主决策的,是自由的交易,如果是一个什么行政的或者其他的权力在那里支配,这个东西根本不叫市场经济。
《物权法》搞了13年还差点黄了,《反垄断法》也搞了13年,通过了,可是里面还是留下了一些大的漏洞。所以这方面的改革进展太缓慢,就是说中共中央提出这个问题,也是1997年的事情,建设法制国家。
第一个是城乡二元体制基本上没有触动。
城乡户籍制度是城乡二元体制的主要标志,但仅仅走向城乡户籍一元化,还不足以消除农民进城和加速城镇化的体制障碍。农村户籍背后的土地制度,包括农村土地承包制度和农村宅基地制度,需要尽快改革。
无论是农民承包地耕地入股、农民宅基地的置换还是农民以承包地、宅基地(包括上面的房屋)作为贷款的抵押物,都需要法律上的明确界定。既然这些都是城乡二元体制改革过程中有必要及早解决的问题。
第二个问题是在国有企业改革过程中行业垄断没有消除。要建立真正的市场经济,这种行业垄断,特别是跟行政垄断难分的这种情况,还需要进一步改革。
第三个问题,就是要关注民生问题。社会保障制度由于当时种种原因,财政困难或者其他原因,因此推行得极慢,很多问题没有解决,但现在条件好了,就要解决这个问题。
目前中国的经济增长仍是以投资带动为主,摆在我们面前的应该如何扩大内需的问题,关键是迅速提高农民的收入,改变农民的生活方式,调整农民的消费结构。而城乡二元体制改革,将使得农民的收入增加以及农民生活方式产生变化,如果加上社会最低生活保障制度,让社会低收入家庭的后顾之忧逐渐消除,必定会引起内需的大突破。
全世界最大的待开发市场就在中国的农村。中国的农民是一个数量十分庞大的“待富”群体,一旦他们走上小康、富裕的道路,将对中国经济、乃至世界经济产生难以估量的影响。
吴敬琏:
我有一点跟厉教授是一致的,这个社会保障体制的建立是太迟缓了,这是1993年中共中央的决定,而且有一些部门据我所知,很积极,但是碰到了很多阻碍,它的原因我看还不是什么财政困难,而是部门从自己的工作方便,从自己的权利,从自己的利益着眼太多,所以愿意保持旧体制,所以使它迟迟不能实现。
另外两个,一个我认为就是产权制度改革,没有到位,比如农地的产权问题,中国将近一半人口的土地地权这个问题没有解决,所以资产无法变成流动的资本;
另外一个就是法制建设问题。
因为市场经济这个东西它的核心问题就是自主决策的,是自由的交易,如果是一个什么行政的或者其他的权力在那里支配,这个东西根本不叫市场经济。
《物权法》搞了13年还差点黄了,《反垄断法》也搞了13年,通过了,可是里面还是留下了一些大的漏洞。所以这方面的改革进展太缓慢,就是说中共中央提出这个问题,也是1997年的事情,建设法制国家。
三个层面展望未来
俗话说三十而立,2008年对中国改革来说应该是而立之年了,既然是新的起点,我们需要对未来有更好的展望,不同的起点有不同的解读。
厉以宁:
首先应该明确,停滞和倒退是没出路的,而在具体问题上,需要解决下面三个问题:
从国家的层面来说,当前最要紧的我认为是加快社会保障体系的建立。同时对人民关心的教育保障、医疗保障、就业保障这些问题采取切实有效的措施;
从企业方面做的,应该尽自己更大的社会责任。一方面企业要加快自主创新的步伐,要把中国制造变成中国创造,因为只有通过自主创新我们才能在世界立于不败之地;从另一方面讲,企业应该更多地尽到自己的帮助社区,帮助贫困地区,帮助周围的那些穷人;
对个人来说,我认为应该加强信用教育,信用的建设,因为如果是一个社会处在信任危机中,这个社会是没有发展前途的。
前进过程中总有困难,总有阻力,但只要是符合正确方向的,就应该这样去做,这样就行了。
 














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